Morelia, Michoacán
El tres veces candidato presidencial Cuauhtémoc Cárdenas advierte ver a México “en muchos sentidos polarizado” y con la necesidad de un cambio en el diseño de políticas públicas en seguridad, salud y economía para reorientar el rumbo.
“Veo en muchos sentidos un país polarizado y creo que en esas polarizaciones deberíamos encontrar acercamientos y esfuerzos compartidos para resolver los problemas”, declaró el fundador del PRD y exgobernador de Michoacán, entrevistado en el programa Los Demonios Sueltos, de Primera Plana.
El líder de la izquierda, quien visitó Morelia para presentar su libro “Por una democracia progresista”, habló también de la consulta de la revocación de mandato, del asesinato de periodistas, del sentimiento que guarda por las tres derrotas presidenciales y si ve o no a su hijo Lázaro Cárdenas Batel como posible candidato en el 2024.
¿Cuál es su diagnóstico de la situación del país? ¿Cómo ve a México?
Lo veo con preocupación, porque tenemos una economía que crece muy poco y a veces no crece. Tenemos un fuerte rezago, por ejemplo, en atención a la pobreza. La pobreza ha crecido, ha crecido la desigualdad social ¿Qué hablar de la inseguridad y la violencia que está presente prácticamente en todo el país? Me parece que tendría que venir un cambio en todas estas políticas para resolver de mejor forma los problemas que están afectando a sectores muy amplios en el país.
En su experiencia, ¿se está gobernando con una lógica de izquierda?, ¿es un gobierno conservador?, ¿cuál es su apreciación?
A mí no me gusta hablar de izquierdas y derechas; me parece que la geometría no cabe en las definiciones políticas. Creo que se vienen arrastrando muchos problemas de unos 40 años para acá y no se han tomado medidas para poner en práctica políticas distintas. En el área de seguridad, por ejemplo, se viene haciendo lo mismo, de descansar en las fuerzas armadas. No veo muchos cambios de los gobiernos anteriores con este, en lo que se está haciendo y en los resultados.
¿Qué opina del ejercicio de consulta para la revocación de mandato?
Yo creo que es importante que exista el mecanismo de revocación en nuestra Constitución. Creo que, en esta ocasión, esta consulta del 10 de abril resulta inútil. El presidente fue elegido antes de que esta ley estuviera en vigor, por lo tanto, desde mi punto de vista, tendrá que cubrir el periodo de seis años para el que fue elegido. Creo que será un ejercicio con un alto costo, que no hace falta que se lleve a cabo.
En su trayecto a Morelia seguramente se encontró con anuncios espectaculares sobre la revocación de mandato, ¿no es más un acto propagandístico?
Sí, igual que la Coca Cola, (nos dicen) “tome Coca Cola”. Ya uno sabrá si se le quiere hacer caso o no se le quiere hacer caso.
Infiero que entonces usted no irá a la consulta, ¿es así?
Creo que es inútil, desde mi punto de vista. No pienso participar, pero respeto al que quiera participar.
Su opinión sobre el tono usado en el comunicado que emitió el gobierno de México sobre el Parlamento Europeo.
Yo creo que quien habla en alguna forma pues asume su responsabilidad. Yo creo que si el Presidente se expresó en esos términos, pues está asumiendo la responsabilidad de una respuesta en términos similares. Yo veo que fue un lenguaje duro y por lo tanto el lenguaje de la respuesta también puede ser duro. Es normal.
Desde una lógica progresista, ¿qué proponer para frenar el problema de la violencia en el país?
Primero, que no sean las fuerzas armadas las encargadas del combate a la delincuencia, que sean retiradas de esta función en forma gradual, porque no puede ser de un día para otro. Que sean cuerpos con mandos civiles los que encarguen de ese combate a la delincuencia y que se revisen las formas de esa estrategia, establecer un plan de metas concretas, con responsables, con recursos y entender que la delincuencia no es un fenómeno aislado, sino que tiene que ver con la pobreza, con la necesidad de tener mejores empleos formales, la necesidad de tener mejores condiciones de salud, programas de cultura. Todo esto tendría que revisarse.
Usted gobernó Michoacán entre 1980 y 1986, ¿cómo encuentra hoy a Michoacán?
No me gustaría dar una opinión, porque no estoy aquí. Vengo muy esporádicamente de entrada por salida, como se dice; no podría yo dar una opinión, pero sí me parece que en el caso de la seguridad, un plan nacional tendría que partirse en planes estatales, definir qué se tiene que hacer en cada estado. La delincuencia tiene características distintas en cada estado y, yo diría, en cada municipio, entonces se tiene que ir erradicando la delincuencia por porciones en el territorio nacional.
¿Cómo ve el cardenismo en el país, sigue vivo, está fuerte?
No creo que haya cardenismo ni creo que debiera haberlo. Creo que existe una corriente identificada con la parte avanzada de la Revolución Mexicana que se proyecta hacia adelante y que está con objetivos incumplidos, por lo que hay que seguir empujando para que esos objetivos puedan cumplirse, puedan satisfacerse en beneficio de sectores amplios del país.
¿Está fallando el Estado mexicano en proteger a periodistas?, ¿qué opina de los ataques que se hacen desde la mañanera contra los periodistas?
Pues esos ataques han tenido respuesta de los propios periodistas mencionados. Parece que tienen elementos, tienen boca, tienen cabeza para hacer su propia defensa, si es que consideran que tienen que hacer una defensa. Hasta este momento, no veo en las expresiones, ni en un sentido ni en otro, violaciones al derecho. Si las hay, pues tendrían que recurrir a la ley para exigir que se sancione a quien haya faltado a cumplir con la ley.
Por otro lado, sí es muy grave que estemos viendo ocho periodistas asesinados en lo que va del año y que estemos viendo no sé cuántas víctimas de la violencia. Son muchos, pero yo sí diría una cosa: en ningún caso puede achacarse al gobierno la responsabilidad de los asesinatos. Ahora toca investigar, toca ver todo lo que el gobierno está obligado para determinar quiénes han sido los responsables, tanto materiales como intelectuales, y sancionar de acuerdo a lo que la ley establece.
¿Cómo es su relación con el presidente López Obrador?
Yo me considero amigo y mantengo la amistad con el presidente de la República, como la mantengo con muchos actores políticos que se mueven, no necesariamente, en la misma línea en que yo me muevo.
¿Qué opina de esa división que se ha creado entre chairos y fifís y en medio los aspiracionistas?
Eso políticamente no quiere decir nada. Yo no sé qué quiera decir fifí desde el punto de vista político, no lo sé. Yo prefiero mejor ir por los contenidos, por aquellos contenidos que definan una política económica con mayor crecimiento y una mejor distribución de la riqueza, por ejemplo. No sé si eso sea fifí o no.
Pero, ¿no ve a un país dividido?
Sí veo en muchos sentidos un país polarizado y creo que en esas polarizaciones deberíamos encontrar acercamientos y esfuerzos compartidos para resolver problemas.
A la distancia, ¿qué faltó en esas tres elecciones presidenciales donde fue usted candidato para no lograr el triunfo en las urnas?
Bueno, primero un enorme fraude en el 88 y en las otras dos elecciones donde yo participé, pues una votación que fue favorable para los otros candidatos.
¿Es tal vez ese el gran pendiente que usted siente?
No, no, yo no siento ningún pendiente respecto a las elecciones donde participé, más allá de que en las elecciones del 88 se cometió un fraude por parte del Estado en contra de la nación mexicana y en contra del conjunto de los ciudadanos mexicanos.
¿En su escenario no está buscar una cuarta candidatura?
No, yo creo que no. Les toca a otros.
¿Tal vez a Lázaro, su hijo?
Tal vez. Yo creo que cumple con los requisitos, al igual que los otros 60 o 70 millones de mexicanos más.
¿Le gustaría verlo en las boletas como candidato presidencial?
Eso será una decisión que él tome y hasta este momento puedo decirles que ni públicamente, ni en reuniones de amigos, ni en lo familiar, ha expresado ningún deseo ni alguna posibilidad de pretender ser candidato.
Como fundador del PRD, ¿ve usted condiciones para que el PRD pueda resurgir? Hoy no tienen ni una gubernatura
Yo estoy fuera y no sé qué estén haciendo adentro. En un descuido y ganan 32 gubernaturas, en un descuido y no ganan ninguna.
Hace algunos años, un discurso de usted le sacó las lágrimas a Leonel Godoy ¿Recuerda usted ese momento? ¿Cuál es su relación con Leonel Godoy?
Tenemos una muy buena relación, mantenemos la amistad. No sé cuál episodio pueda ser ese que mencionas, pero hemos tenido encuentros con muchos amigos y de pronto algunos desencuentros.
A botepronto
- AMLO: “amigo”
- 4T: “no sé qué quiere decir”
- Oposición: “ahí anda”
- Michoacán: “tratando de caminar bien”
- Lázaro Cárdenas Batel: “mi hijo”
- El 88: “un fraude contra la nación”
- Salinas de Gortari: “el beneficiario del fraude”
- Alfredo Ramírez Bedolla: “Gobernador y amigo”
- El 2024: “a dos años y cacho de distancia”
